Эгалитарное Мужское Движение

Мужское движение по защите прав мужчин

Алексей «Ronin» Доронин автор цикла постапокалиптических книг «Черный День» о Мужском Движении

Недавно под моим постом в ВК мне написал длинный осуждающий комментарий автор серии книг в жанре постапокалипсис «Черный день» Алексея «Ronin» Доронина. Лично мне нравятся книги Алексея и я счел нужным ответить по каждому его тезису. Ниже будет приведено само сообщений и далее мой ответ Алексею.

Комментарий Алексея «Ronin» Доронина автора книги «Черный День» о Мужском Движении

Максим, как вообще можно живого человека называть «прицепом». «личинкой» и другими обидными словами, которые использует т.н. Мужское движение? (у меня много в ленте такого было и на ФБ и в ВК, но я от всех отписываюсь сразу).

От половины до 80% семей в развитых странах распадаются по многим причинам (в основном объективным — постмодерн, атомизация общества, технологический прогресс, люди все меньше друг другу нужны и все больше думают только о себе, и это от пола не зависит).

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

И лепить обидный эпитет на женщин и детей в этих семьях — значит клеить его каждому второму в бывшем СНГ.

По мне само это движение — полная копия рад.фемок 3-ей волны. Абсолютизация теории заговора (там мужиков, здесь баб), отсутствие попыток адекватного анализа экономических, политических и социальных предпосылок и подмена их этим Заговором.

И такое же точно, как у рад.фемок озлобление (даже в этом ролике это видно), выражаемое в том числе и в уничижительных терминах и дегуманизации женщин и особенно детей (которые в любом случае не виноваты ни в чем, даже если имело место действительно аморальное поведение их матери — а в этих роликах и постах они, если особенно происходят от «чужого» «генетического материала» неизменно представляются чем-то мерзким. как насекомые).

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

Абсолютизация рыночных отношений (брак — рынок, женщина -товар, объект, главное чтоб помоложе и покрасивше и не б./у., а остальное не важно? Дети при таком взгляде на мир — даже собственные — вообще непонятно для чего нужны, если семья может распасться, и они получат клеймо из обидного эпитета «прицеп».

Я сейчас не про ваши конкретно посты. Я читал довольно много текстов поклонников «красной таблетки», которые вы наверно тоже читали.

И вижу там смешение разных элементов, среди которых есть в общем-то и дельные мысли, и полная лажа. Дельные — это что надо думать о своих правах и интересах, а не о том что «мужыг должен» (лечь костьми за других и т.д.).

Неправильные… о них я уже сказал выше. Самый главный — биологизаторство (уподобление сложных социальных отношений людей тому, что происходит в живой природе у других приматов). Да, общее есть, но далеко не все. И это приводит к сильному упрощению, за которым и кроются ошибки.

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

В общем-то пишу не для того чтоб вступать в спор. И больше не буду дополнять своим мысли, т.к. времени и желания нет. Это ваше мнение, вы имеете на него право. И я написал это только потому, что сейчас оно стремительно набирает популярность. Но что там в будущем? Какой позитивный идеал М.Движение видит? Насколько я понимаю, патриархат им тоже идеалом не видится, они и его считают эксплуатацией мужчины.

Тогда сепарация полов и обособленная жизнь, как хотят некоторые феминистки?
Ну что ж, достижение робототехники рано или поздно сделают это возможным. На этой ноте ставлю точку.

Мой ответ Алексею

Благодарю Алексей за ваше мнение, мне нравиться серия ваших книг про пост апокалипсис Черный день, рекомендую всем прочитать, сам являюсь большим ее фанатом. Постараюсь в такой же сдержанной манере, используя аргументы и здравые доводы подискутировать на ваше заявление о Мужском Движении и вашего к нему отношению. Хотя вы и говорите, что не ждете ответа, а написали все это по порыву души. Ответы буду давать тезисно в хронологическом порядке.

Итак, приступим, называют «прицепом» не ребенка, вернее не совсем ребёнка. Прицеп – это груз бывших отношений РСП (разведенка с прицепом), то есть ее бывший муж или половой партер по отношениям, от которого женщина родила, также бывшие родственники отца ребенка, а именно его бабушка и дедушка, мама и папа, братья и сестры. РСП может быть не только женщина, но и мужчина, просто из-за сложившейся судебной правоприменительной практики чаще всего при разводе или окончании отношений, если это было сожительство, судьи оставляют детей с матерьми, хотя более 80% отцов не против воспитывать их сами.

Почему вы используете в своем заявлении явную манипуляцию, а именно “т.н. Мужское движение”. Вам бы понравилось, если бы рассказывая про ваши книги я назвал бы вас т.н. писателем… Я понимаю, что вы намного грамотнее и опытнее меня в знании русского языка и написания текстов, я-то читал и знаю это, но оставим это на вашей совести. Так вот, я и многие прозревшие мужчины, которые состоят не в т.н. “Мужском Движении”, а в самом, что ни есть настоящем и единственно существующем на просторах СНГ считаем:

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

  • что права мужчин ущемлены на просторах стран бывшего СССР и всего мира. А количество повешенных на них обязанностей, превысило все возможные пределы. Например, тяжелые работы, призыв в армию, поздний выход на пенсию и т.д.
  • семейный кодекс стоит на страже женщины и ребенка, почти полностью игнорируя права мужчин, а только оставляя им рабские обязанности, в частности, содержать уже не своего ребенка, а часто и саму женщину на протяжении минимум 18 лет, а то и 23 трех, если ребенок учиться в ВУЗе.
  • в современном капиталистическом мире мужчины производят от 60% ВВП, женщины менее 40%. При этом женщина потребляет от 70% ВВП, а мужчины менее 30%. Где-то это внедряется добровольно в виде лозунгов, пропаганды и рекламы, а где-то и насильно, например, в виде алиментов на содержания бывшей супруги и ее ребенка.
  • Часто при расставании мужчины и женщины, количество разводов в Росси 62+% в Украине 52+%, ребенка оставляют жить с мамой, даже если она не может его прокормить и им негде жить, при этом бывшая супруга почти всегда подает на алименты и с большой вероятностью будет препятствовать общению отца с ребенка, а иногда даже настраивает ребенка против родного отца. Я еще много чего могу написать по данному поводу, но давайте вернемся к обсуждению ваших тезисов.

Ваша лента переполнена постами МД и вам это не нравиться, вы отписываетесь от таких друзей и групп – это ваше право, но вы же понимаете, что нельзя игнорировать проблему как страус, просто засунув голову в песок и ничего не замечать. МД и его  посты в интернете – это реакция мужчин на тот произвол, что твориться с их правами, вернее их отсутствием  в большинстве стран мира, включая наши с вами. Можете и дальше не замечать нарушения прав мужчин, но не думайте, что это пройдет мимо вас, вы тоже мужчина и хотите того или нет, ваши права нарушаться. Не хотите – не боритесь, но потом не жалуйтесь на то, что вас не предупреждали. Напомню вам высказывание писателя, оратора, политического деятеля и члена Французской академии графа Шарль Форб де Монталамбер, а именно “Если вы не будете заниматься политикой, то политика займется вами”.

Да, я соглашусь с вами, что “От половины до 80% семей в развитых странах распадаются по многим причинам (в основном объективным — постмодерн, атомизация общества, технологический прогресс, люди все меньше друг другу нужны и все больше думают только о себе, и это от пола не зависит)” Но, почему за ошибки двоих, должен страдать мужчина. Ведь в чем бы не была причина разводи или расставания, будь то ошибка женщины, мужчины, их обоих или их взвешенное решение. Ребенка почти в 100% оставят с матерью, а на отца повесят финансовое бремя длинною минимум 18 лет. Не это ли является одной из причин того, что в Украине, России и Белоруссии разница в продолжительности жизни между мужчиной и женщиной достигает более чем 10 лет, такого нет нигде больше в мире.

Рабство в США

Все это попахивает крепостным правом и 25-и летней солдатчиной, — не правда ли? Я вам больше скажу, такая разница в продолжительности жизни была в последний раз статистически замечена в США до отмены рабства между белым и черным населением. То есть между хозяином и его рабами… Другими словами у нас образовались, помимо всех прочих, еще два класса общества, а именно женщины и мужчины, причем часто благополучие первых строится за счет жизни вторых. Если вас устраивает такая ситуация, то это ваше право, но я как свободный человек, приверженец логики, критического мышления и здравого смысла, агностик и либертарианец – не могу молчать и всячески буду об этом говорить, используя все доступные мне средства массовой информации, включая указанные выше вами социальные сети Фейсбук и Вконтакте.

На счет лепить обидный эпитет рсп, личинка, разведенка и иже с ними. Вы как писатель знаете, что часто мат и другая ненормативная лексика используется для того, чтобы привлечь внимание читателей к тому или иному высказыванию. Собственно, Мужское Движение не ставит своей целью кого-то оскорбить все “красные словца” которые мы упоминаем, мы высказываем с единственной целью, а именно привлечь внимание широкой общественности к проблемам угнетения прав мужчин.

Вы сказали, что “движение — полная копия рад.фемок 3-ей волны.” Я тут с вами частично соглашусь. Мужское Движение – это никакой-то однородный монолит и в наших рядах можно найти много радикальных элементов, которые призывают к нарушению закона, физическому насилию над женщинами и многому другому. Но, поймите, это всего лишь небольшая часть мужчин, которая пострадала от произвола женщин и таким образом они сбрасывают накопившиеся обиды. Я этого никоем образом не поощряю и не приветствую, но я их прекрасно понимаю. В основном эти мужчины перестают так высказываться по истечении определённого времени, когда рана, нанесенная бывшим близким человеком, затягивается. А самая организованная часть МД, а именно Мужское Эгалитарное Движения, членом которого являюсь я, наоборот, всячески против призыва к нарушению действующего законодательства и каких-либо агрессивных действий против женщин. Поймите, мы не против женщин. Мы за мужчин.

Современное семейное рабство

Приведу вам, как писателю один пример, так как понимаю, что у вас развито визуальное представление мира и вам легче воспринимать ситуацию образами. Так вот, нарушила ли гражданская война в США против рабства права белых плантаторов с юга? Если мыслить формально, то да – нарушило. Они совершенно законно могли эксплуатировать рабов-негров. Они могли заставлять их работать, они могли их насиловать, в том числе и сексуально, они могли их бить и убивать. И заметьте, все это в рамках действующего законодательства, на тот момент, в США. Таким образом освобождение негров-рабов правительством северных штатов ухудшило жизнь, материальное, экономическое и социальное положение белых граждан юга США.

Так вот такая же ситуация и с правами женщин в современном матриархальном обществе, то есть их сытая и красивая жизнь зиждиться на ухудшении жизни мужчин и это узаконено!  Мы в МД делаем тоже самое, что в свое время делали северные штаты во время гражданской войны в США, мы лишаем не прав женщин, а их привилегий, которые созданы им за счет сверх эксплуатации мужчин. Мы не забираем ихнее по праву, мы просто не даем себя грабить. А вы и такие же как вы, говорят, что мы хотим как-то навредить женщинам. Нет, мы не против женщин. Мы просто за мужчин, мы за равенство прав и ответственности всеми перед справедливым законом.

Далее вы говорите о каком-то заговоре против мужчин. Я тут с вами не соглашусь, мы понимаем, что подобная ситуация с перекосом прав и обязанностей в сторону женщин произошла не из-за масонов, Бильдербергский клуба и рептилойдов с планеты Нибиру, а по объективным причинам. В частности, из-за сложившейся капиталистической модели общества. Например, выше я писал, что мужчины производят большую часть ВВП мира и это нормально, но капиталистическое общество построено на модели потребления, а мужчины в основной своей массе, не тратит заработанное деньги на лево и право, а вот женские аппетиты не имеют пределов, об этом еще писал Пушкин в “Сказке о рыбке и Рыбаке”. Если вы забыли Алексей, то я вам напомню:

Сказка о рыбаке и рыбке

Не хочу быть черной крестьянкой,
Хочу быть столбовою дворянкой.

Не хочу быть столбовою дворянкой,
А хочу быть вольною царицей.

Не хочу быть вольною царицей,
Хочу быть владычицей морскою,

Не хочу я быть вольною царицей,
Я хочу быть римскою папой!

Не хочу я быть римскою папой,
А хочу быть владычицей морскою,

Как видите, зарабатывают в основном мужчины, а тратят в основном женщины. Как следствие, мужчины живут меньше, женщины – дольше. Так что с анализом у Мужского Движение все в порядке, мы понимаем как устроен этот мир, просто не хотим, чтобы нас чрезмерно эксплуатировали. Я вам больше скажу, у нас нет никакого “настоящего матриархата”. То, что мы называем матриархатом, не более чем сложившиеся экономическая модель, которая выгодна большим капиталистам. Женщинам в этой модели отвели больше прав только потому, что из-за их импульсивности и эмоциональности вызванным их нестабильным гормональным фоном, они легче идут на большие финансовые траты, что как вы понимаете выгодно буржуазному классу.

Насчет дегуманизации женщин, их детей и чужого генетического материала. Так уж повелось, что множество женщин рожают от одних, а воспитывать с другими. При этом главной мотивацией вступать в брак и отношения с так называемыми “аленями”, “баблорабами”, “подкаблучниками” и “настоящими мужчинами” их заставляют не эмоции и любовь, а желание быть материально обеспеченной и вырастить своего ребенка от предвидящего мужчины, который этого делать не захотел. Поэтому такая жесткая форма подачи вызвана тем, чтобы донести еще не до прозревших мужчин, зачем они действительно нужны таким женщинам. Кстати, часто такие женщины внутри себя призирают таких мужчин-добытчиков и мужчин-снабженцев и как только потребность в таком мужчине пропадает, женщина бросает его, не раздумывая, и строит отношения с тем мужчиной, который ей сексуально привлекателен. Советую вам прочитать книги Новоселова и Бирюкова, там многое написано по теме этологии.

На счет “Абсолютизация рыночных отношений” – это как раз следствие капитализма, тут уж извините, не мы так решили. Мы просто родились и живём в сложившихся капиталистических рыночных отношениях, где “человек человеку волк” и как можем подстраиваемся под эти реалии. Кстати, я уже более 1,5 года пытаюсь выяснить для чего нужны дети, а в частности, для чего они нужны в современном мире мужчине. Женщинам понятно – их толкает на рождение ребенка встроенный биологический материнский инстинкт, но для чего в современном мире ребенок нужен мужчине? Отцовского инстинкта не существует, рождение детей только ухудшает жизнь мужчины. Был бы рад если вы выскажетесь по данному поводу…  Сразу скажу, что ответы в стиле “когда родиться — поймешь”, “дети – это счастье”, “продолжить род”, “стакан воды в старости” – не принимаются.

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

На счет семья может распасться, детей и т.д. Я лично считаю, и некоторые представители МД считают также, что дети принадлежать не семье, а государству, так матери – только временно делегируют воспитание ребенка, снабжая ее материнским капиталом и алиментами от бывшего отца, а отец даже такой убогой возможности лишен в случае развода. И если дети нужны государству, ведь без новых рабов-юитов оно существовать не может, то пусть само и оплачивает расходы на их рождение и воспитание. И наконец-то отстанет от мужчин и даст им спокойно жить и наслаждаться жизнью. Поэтому у современного мужчины нет ни семьи, ни ребенка, а все, кто так говорит, умышленно или нет, вводят наивного мужчину в заблуждение. Ведь брак никак не гарантирует того, что женщина вам не изменит, не разведаться, не отнимет ребенка, и не посадит вас на алименты. Так что в 21-м веке семьи нет, своих детей нет. Есть только рабство мужчин, которых заставляют содержать жену, которая растит не своего ребенка для государства – очередного винтика этой капиталистической системы для его дальнейшей эксплуатации как добытчика или инкубатора новых рабов.

Рад слышать, что вы находите что-то здравое в некоторых постах Мужского Движения, но если бы вы с ним познакомились более детально, то наверняка бы увидели больше умных мыслей, чем описали выше.

Вы не приветствуете биологизацию человека, то есть не признаете науку Этология. Что же, это ваше право. Да, человек – это не только примат, но и социальные структуры. Но, как вы думаете на чем основаны эти социальные отношения, разве не на той же этологии и биологии поведении приматов? Тут вам снова же советую познакомиться более детально с книгами по Этологии. Например, Новоселова – “Женщина. Учебник для мужчин”.

Еще раз благодарю за то, что вы высказали свою точку зрения, было любопытно почитать и ответить на некоторые ваши тезисы. На счет будущего, мне трудно для вас что-то ответить. Поживем посмотрим. А насчет позитива и идеала в МД выскажусь так, мне хочется, чтобы мужчины жили дольше, поэтому надо как минимум выровнять их в правах с женщинами, а затем и улучшить здоровье и продолжительность жизни обоих полов.

Алексей "Ronin" Доронин автор книги "Черный День" о Мужском Движении

Идеал же в моем представлении такой, что ребенок – это хотелка женщины и потребность государства, поэтому не надо его рождение и воспитание класть на плечи мужчины, пусть об этом думает тот, кто этого хочет – страна и женщина. Мужчина, если захочет, будет это делать добровольно, но принуждать его это делать никто не в праве, так как рожать или нет решает не он, а снова же — женщина и государство. Вспомните высказывание феминисток “мое тело — мое дело”. Так же не забывайте, что все репродуктивные права, то есть рожать или нет, сосредоточены у женщины, так какое мы имеем право принуждать мужчину платить за то, что он не решает и что не желал? Также я очень хочу, чтобы в мире приняли закон о “Мужском аборте” определение можете прочитать в гугле. Вот так в вкратце я вижу идеал на ближайшее будущее. Такой подход не приведет к сепарации мужчин и женщин, просто каждый из них получит то, что он хочет, а именно: страна – новорожденных будущих граждан, женщина – реализацию своего материнского инстинкта, а мужчина – любовь, секс и обнимашки.

На счет искусственного интеллекта и роботов-андройдов  – это отдельная тема для разговора. Было приятно вести с вами заочно беседу. Если желаете можем с вами подискутировать по скайпу во время стрима на моем ютуб канале. Еще раз спасибо за ваше мнение.

Страница Алексея доронина в ВК — https://vk.com/doronin_alexey
Книги Алексея Доронина — http://samlib.ru/d/doronin_a_a/

6

Автор публикации

не в сети 4 недели

Mykhailovskyi Maksym

6
Комментарии: 1Публикации: 1Регистрация: 15-11-2019
Show More

4 Comments

  • lonelyhermit

    Люди ну откровенно не хотят прозревать. Удивляюсь!

    2
  • InSSiD3R

    То пейсатель увлекся поиском “нитакой”. Он ещё в аленьем хороводе. Романтизирует как свойственно профессии.. Такая душа. Ему можно посочувствовать, он хочет мира во всём мире любой ценой. Ему мазохиски приятен лозунг : ты же мужчина – терпи…но…прозреть должны не все, да и могут не все, стоит блок. Может ли прозреть самец шимпанзе? А человек с 3мя классами образования далеко ли ушёл в развитии? Да,есть люди духовные, добрые, настоящие с 1м классом образования…но такое такая редкость… Отсюда вывод : не всем дано природой, иначе репликация системы остановиться.

    0
  • Yevhen

    Согласно статьи с сайта этология ру у людей инстинктов нет. Вот линк(но с другого сайта перепост оригинала) cmtscience.ru/article/instinkty-i-pochemu-ix-net-u-cheloveka. Тут в статье, несколько раз ссылались на этологию и сразу же упоминали “инстинкт продолжения рода”, ну совсем запутали. Это как понимать? Или когда выгодно инстинкт есть, иначе нет? или этология не та…

    1
  • Mykhailovskyi Maksym

    Инстинкт продолжение рода – это половой инстинкт и глупо отрицать его наличие.

    0

Добавить комментарий