Эгалитарное Мужское Движение

Мужское движение по защите прав мужчин

Противоречия Мужского Движения и пикаперов

Недавно мой соратник из Эгалитарного Мужского Движения Геннадий Кузнецов написал статью «За что МД не любят пикап» о том, что в МД, внезапно, не любят пикап. А я, пожалуй, тоже внесу свои пять копеек и расскажу о том, в чем вообще заключается противоречия пикаперов и Мужского Движения.

Может быть, из-за того, что Мужское Движение пикаперов нередко разоблачает – мол, мошенники они и народ честной обманывают. И да, и нет – причины противоречий тут гораздо глубже.

Во-первых, пикаперы, по моим наблюдениям, всегда заманивали мужчин на свои тренинги, коучинги и прочие курсы при помощи манипуляций. Их задача – заставить мужчину считать, что он является лохом и неудачником, и исправить это и перестать им быть он сможет, только пройдя тренинг. Иными словами, мужчину, с одной стороны, не устаивает его текущая личная жизнь, с другой – он сомневается, поможет ли ему тренинг. И тут пикаперы начинает рассказывать, что его личная жизнь – лоховская, что такая она только у лохов, или ТФНов (ТФН – принятая у пикаперов аббревиатура, расшифровывается как Типичный Фрустрирующий Неудачник, означает а) мужчину, у которого неудачи с личной жизнью, б) любого мужчину, критикующего пикап) и что если он так и хочет оставаться лохом, то на тренинг – да, можно и не идти, но если ему хочется быть лохом перестать, то без тренинга – никак.

Теперь им официально даст любая. Вопрос – что и в каком контексте.

То же самое – и с денежным вопросом. Бывает, мужчина и правда считает, что тренинг ему, может быть, и поможет, но вот цена у него кусается, и это отпугивает. А пикаперы начинают внушать, что цена-то как раз плевая, для успешного человека такую заплатить проблем не составит, – так, капля в море, но это, конечно, не для нищебробов – тренинги эти. И тут доверчивый юноша, желая доказать, что он не нищеброд и вообще успешный отстегивает пикаперам свои кровные.

Подобные манипуляции, что характерно, частенько используют и женщины.

А Мужское Движение учит не вестись на эти манипуляции – что лохом, наоборот, является человек, который ведется на такой дешевый развод. И вот пикаперам уже сложнее заманивать мужчин на свои тренинги.

Вообще, одним из столпов современной гиноцентричной системы, а все эти пикап-тренинги также являются ее, этой системы, частью, является боязнь мужчины показаться лохом. Потому многие мужчины о своих проблемах открыто не говорят – за лохов сойти боятся, и держат эти проблемы при себе. Тем более, говорящего о своих проблемах мужчину нередко начинают травить: «Сопельки подотри!» и т.д. А чему учит Мужское Движение? Опять же, что говорить о своих проблемах – нормально, так как если о них не говорить, то и решение их найти гораздо сложнее, а если проблема не личная, а общественная, то ее вообще невозможно решить, не говоря о ней. А вот держать все это в себе – это, как раз, и лоховство.

А ведь эта боязнь, которая, впрочем, свойственна и женщинам, – это то, что позволяет мошенникам, включая пикаперов, поддерживать себя на плаву. Не будь ее, прошел бы кто-нибудь один этот тренинг, тренинг ему бы, естественно, не помог, или помог (а пикаперы тоже иногда говорят дельные вещи, правда они обычно какие-то совсем общие и о них много кто говорит помимо пикаперов, причем нередко даже стройнее), но не так чтобы сильно, да еще по неадекватно высокой цене, и остальные на этот тренинг уже бы не пошли. Однако люди не хотят показывать, что их развели как лохов, потому врут (прежде всего даже себе, так как перед самим собой стыдно), что тренинг им помог и они прям женщин штабелями укладывают (а на деле, скорее всего, максимум, телефончики стреляют). А тут, по моим наблюдением, с популяризацией маносферы, многие мужчины начали сознаваться и честно говорить о своих проблемах, в итоге выяснилось, что эти тренинги не только не помогали, но и, нередко, вредили.

Сначала пикаперы отмазывались – мол, это просто такие лохи неисправимые, что им даже тренинг наш суперэффективный не помог («Лох – это судьба!»), или они упражнения на тренинге не делали, вот и не научились ничему, а вот делали бы – обязательно бы научились. Но вот таких мужчин становилось все больше и больше, причем немалое их количество лохами назвать язык не поворачивался. А если столько человек, прошедших тренинг, – да практически все, на самом деле, заявляют о том, что тренинг не помогает, то значит, что и тренинг этот – фуфло обычное, или просто имеет крайне низкий КПД – настолько низкий, что его практически нет.

Забавно то, что я сам, в свое время, написал статью о своем опыте поиска себе пикап-тренера: было это в мои студенческие годы, как раз во времена рассвета пикап-движения, когда как грибы после дождя выскакивали различные пикап-тренеры и я связывался с некоторыми из них – это были не РМЭС и Пикап.ру (два наикрупнейших тогда пикап-проекта в России, которые загребали под себя основной поток, а оставшиеся крохи шли к другим тренерам), на которых я пожалел денег, а другие тренера, пусть и довольно известные. Все они, нетрудно догадаться, оказались мошенниками, но я на их дурь не повелся и ни с одним из них сотрудничать не стал.

А тут я обнаружил, что когда-то это статья попала в один блог, который читают, в том числе, и пикаперы, и там у них бомбануло, – высказался даже небезызвестный Алекс Одесса (я до этого думал, что он и Лесли – это один человек, а оказалось, что нет). Он заявил, что я – «токсичный тип», ибо «обосрал всех, с кем связался». Ага, а должен был довериться мошенникам. Видимо, благодаря Мужскому Движению, Алекс просел по деньгам, вот и злится. Ну ничего, работать надо, а не мужчин дурить.

Что характерно, немало пикап-тренеров сейчас уже не пикапу, соблазнению учат, а перешли в другие сферы лохотрона: Богачев какие-то бизнес-тренинги ведет, Красочкин энергуйством каким-то занимается.

Во-вторых, пикаперы, по сути, – те же гиноцентристы, те же вагинострадальцы.

Если послушать и почитать их «гуру» и прочих авторитетов, то они открытым текстом заявляют, что наличие в жизни женщины, секса с ней, отношалок с ней, секса и отношалок с многими женщинами, является основной мотивацией для мужчины.

В целом, это неудивительно: пикаперам выгоден гиноцентризм – они с него кормятся, потому бороться с гиноцентричной парадигмой не будут. Скорее наоборот – их можно назвать охранителями этой самой парадигмы.

Пикаперы позиционируют себя как этакие властители женских душ и сердец, но на деле они практически ничем не отличаются от тех же подкаблучников (как правило, ими осуждаемых и презираемых) – разница только в том, что если подкаблучник пытается угодить одной конкретной женщине и идет ради нее на всякие жертвы, то пикаперы пытаются угодить женщинам вообще, как классу, также идя ради этого на жертвы.

Сама идеология, которую пикаперы, как правило, продвигают, состоит в том, что мужчина должен стремиться к большому количеству женщин, которые являются его половыми партнерами – все это ставится во главу угла и позиционируется как основная цель жизни мужчины, ради которой можно идти практически на что угодно, – в том числе, подлянки другим мужчинам (но про мизандрию пикаперов я еще расскажу).

Позиция уже гиноцентричная. Помимо этого, мужчины, эту позицию не разделяющие, как правило, всячески гнобятся и дискредитируются.

В том блоге, где пикаперы обсуждали мою статью, у них пригорело также еще и от того, что в ней я написал, как уже собирался идти на тренинг пикап.ру – туда меня активно зазывал один мой однокурсник, который этот тренинг прошел (правда, каких-то феноменальных успехов в личной жизни после него не демонстрировал) и даже был там «саппортом», но случилось непредвиденное: я познакомился с людьми, которые играли в настолку Warhammer 40k и решил, что ну нафиг этот пикап – буду лучше Великим Ярлом Космических Волков, в итоге потратил отложенные на тренинг деньги на миниатюры для этой игры.

Пикаперы почему-то называли меня «задротом» (у них, как и у баб, любой, у кого жизнь вокруг женщин не вертится – задрот), но реальность такова, что «Вархаммер», в итоге, женщину мне где-то через год после того, как я в него играться стал, найти помог. А вот помог бы мне пикап? Вопрос риторический. Это я еще молчу по поводу того, что Вархаммер – это увлекательные тактические бои и захватывающие истории из кодексов. А что может взамен предложить пикап – все эти Одессы, Апрельские Коты и прочие Метеоры? Да ничего не может. Дырку от бублика.

При этом, пикаперы нередко убеждают своих адептов в том, что необходимо подстраиваться под вкусы женщин: относится это и к поведению, и к имиджу.

Пикаперы так или иначе призывают мужчин подстраивать свой имидж под женские хотелки. Как правило, начинается все с того, что мужчине – нередко, в весьма грубой форме, сообщают что он одевается как лох, потому ему срочно нужен имидж-консультант, которому, естественно, нужно заплатить.

Вот как-то так.

Помимо имиджа, пикаперы подстраивают в угоду женщин и свое поведение. По их мнению, чтобы понравиться женщинам, нужно быть этаким шутником-балагуром, все время шутить, подтрунивать и т.д., а тех, кому это не нравится или кто к этому вообще не предрасположен, по своей традиции – гнобят. На самом деле, подобная методика, кстати, совершенно неэффективна: женщины, как правило, юмор не любят. Я, например, если верить всем моим знакомым, юморить и смешно шутить более-менее умею, но при этом женщины на юмор мой реагировали почти всегда негативно. Нравился мой юмор только тем женщинам, которым я в принципе нравился – но тут дело не в юморе было, а вот мне, – пошути такую шутку кто-то другой, даже если бы он пошутил более выразительно и остро, им бы не понравилось.

У меня складывается впечатление, что пикаперы эти либо действуют по схеме «не умеешь сам – учи других!» (хотя так, на самом деле, обычно и бывает), либо просто целенаправленно глумятся над мужчинами (а глумиться над мужчинами для пикаперов – вообще норма).

В любом случае, цель всех этих тренингов, в сухом остатке – превратить мужчину в этакого клоуна-петрушку для женщин.

А гиноцентризм пикаперов прекрасно продемонстрировал Алекс Лесли, выпустивший видео с критикой Мужского Движения (а потом еще одно, где сообщил, что научит-таки представителей Мужского Движения затевать с женщинами, но те сначала должны извиниться перед матерями-одиночками за то, что называют тех разведенками с прицепом), которое сводилось, в основном, к тому, что проблема Мужского Движения в том, что там, мол, женщинами управлять не умеют, в отличие от него, Лесли, и его пикап-тусовки.

К нему в комментарии пришли сторонники Мужского Движения, включая меня, и вступили в диалог с его сторонниками, в который ввязался и сам Лесли. Диалог, правда, не сложился. Выглядел он примерно так:

– Алекс, ты понимаешь, что МД – это не про управление женщинами, в первую очередь, – это про возвращение мужчинам чувства достоинства и умения ценить себя, а также борьба с правовой и социо-культурной дискриминацией?!

– Да нужно просто уметь женщину подчинить: создать ей иллюзия, что она свободна, и подчинить. И будут женщины и секс!

– Алекс, да причем тут женщины?! Ты понимаешь, что положение у мужчины в наши дни – примерно такое же, как у чернокожих в США в первой половине 20 века?

– Да женщиной просто управлять надо! Вот у нас в тему приходят задротами, а потом отбоя от женщин нет!

– Ладно, вопросов больше не имею. Иди дальше управляйся – уже до тайской тюрьмы доуправлялся однажды. Некоторым, видимо, одного раза мало.

Некоторые на своих ошибках не учатся.

Раньше, правда, говорят, Лесли был адекватен, но бытие определяет сознание: если ты постоянно общаешься с гиноцентристами, то и сам, волей-неволей от них наберешься соответствующих идей. Особенно если четкого мировоззрения и идеологических установок нет – а у тех, кто приходит в пикап-тусовку, их, как правило, нет (иначе бы не приходили).

В-третьих, пикаперы, по сути, являются если не мужененавистниками, то сторонниками мизандрии – это точно.

По сути, через всю идеологию пикапа (а что-то похожее на идеологию у некоторых пикаперских тусовок-таки есть) красной нитью проходит какая-то неприязнь к мужчинам и желание их гнобить.

Это я прекрасно мог лицезреть, общаясь с пикап-тренерами: все они пытались меня как-то унизить, «доказать» мне, что я – лох и неудачник и единственный способ это исправить, – это пройти их тренинг (см. выше в отношении пикаперских манипуляций). Помимо этого, в пикап-тусовке продвигается посыл, что все мужчины, кроме пикаперов – это неудачники и чмо, кроме, может быть, т.н. «натуралов»: мужчин, которые просто привлекательны для женщин с рождения – без всяких тренингов (а сами пикаперы, судя по всему, – геи, получается).

Читал я давеча статейку от одного «гуру» пикапа про «Мамбу» – «Мамбоводство для самых маленьких или как-то так». «Гуру» там оценивает мужской и женский контингент на мамбе.

Я решил статью-таки загуглить и «гуру» процитировать:

Мужики (Прим. Бриссена: обратите внимание на употребляемое слово!):

– 90 % ТФН, задроты, просто лошки, срамота и дятлы;

– 8 % нормальные перспективные парни для любви, пикаперы секс — игроки, факеры для sex only;

– 2 % мини-олигархи в поисках «чистой лубви»;

Девочки:

– 30 % странные, виртуалки, гомики, колхозницы, малолетки;

– 20 % ищут спонсора, проститутки, дуры;

– 20 % побывавшие разок в браке (они ОЧЕНЬ вкусные для секса и ЛТР средней тяжести);

– 20 % просто классные девочки, которым скучно по вечерам в будни;

– 8 % любительницы повысить свою значимость за счет ТФН-ов и других bab;

– 2 % нечистая сила.

Оценили? 90% мужчин для него – это «ТФН, задроты, просто лошки, срамота и дятлы», при этом отзывы о женщинах, в основном, положительные. Иными словами, мы имеем дело с обычным гиноцентристом-мужененавистником.

Мужская солидарность у пикаперов также отсутствует: нередко «гуру» пикапа продвигают методики того, как отбить девушку у другого парня, как убедить жену изменить мужу и т.д. – то есть, фактически, нанести вред другому мужчине, который самому пикаперу, как правило, ничего не делал. При этом в качестве нормы подаются даже такие вещи, как увод девушки от друга или просто от человека из общей тусовки.

А в пикаперских книгах и статьях, как я ранее указал, продвигается идея о том, что другие мужчины – не пикаперы и даже не «натуралы», – в чем-то ущербны и вообще и не совсем мужчины. Помимо этого идет в том или ином смысле травля мужчин, не имеющих, по разным причинам, интимных отношений с женщинами. Подобное сексобесие, на самом деле, крайне вредно для общества: свою лепту в появление людей типа Эллиота Роджера оно также вносит.

Вот примерно так выглядят основные противоречия между пикаперами и Мужским Движением. К сожалению, пикаперы, пусть их отчасти и можно отнести к маносфере, нередко льют воду на мельницу гиноцентричной парадигмы.

И это печально.

10

Автор публикации

не в сети 9 часов

Brissen

496
Комментарии: 152Публикации: 42Регистрация: 26-10-2019
Show More

32 Comments

  • Hammer

    >Что характерно, немало пикап-тренеров сейчас уже не пикапу, соблазнению учат, а перешли в другие сферы лохотрона: Богачев какие-то бизнес-тренинги ведет, Красочкин энергуйством каким-то занимается.

    Подытожив – типичные интернет-гуру и инфоцигане. Не исключено что у таких убежденных и порожденных аферистов самих баб убалтывать получается неплохо 😀 Но пользы для ученика как успешных бизнесов от покупки курсов от Бизнесмолодости.

    3
  • lonelyhermit

    Пикаперы дают неплохую методику как слепить фасад и за счёт этого одноразово снять бабу. Но эти методы похожи на неустойчивый карточный домик или повозку, состоящую из тыквы и мышей.

    3
  • Я в своей статье обратил внимание, что пикаперы разделились на несколько течений. Отцы-основатели из 90-ых типа Мэджика или Нила Стросса предупреждали, что их ученики быстро сообразили, как можно легко стричь бабло с лохов, и основали свои курсы. Где собственно проповедуют подстраивание под хотелки женщины. Я нашёл намело книг по пикапу, где, наоборот, проповедуется наказание женщины за неправильное поведение. Даже привел примеры в своей статье. То есть уметь говорить женщине “Нет”. Это зацепило мой глаз.
    Судя по комментариям к моей статье, половина даже не читала. Так глазами пробежались.

    Далее, мне не нравится антинаучная аргументация, которую мд временами использует. В статистике есть известный термин “синдром выжившего”. Вот смотри, есть трехмесячные курсы иностранного языка. Обойди все курсы, расспроси выпускников, и выяснится, что 0.1% из них действительно заговорили на иноязыке. Половина получила моральную травму оттого, что они ничему не научились, посчитали себя лузерами. Другие вообще сошли с ума. Согласно такой статистике получается, что иностранному языку вообще невозможно кого-то обучить. И надо искать людей у которых от природы мозг предрасположен к иностранному языку. Получается, что все профессиональные педагоги иностранного языка по определению являются мошенниками. Видишь, как я загнул используя только статистику?
    Известно, что во время второй мировой войны русские умудрялись выучить немецкий за три месяца. Плюс, их потом подселяли в колонию к пленным немцам, чтобы усвоили жаргон, говор, привычки. Была очень высокая мотивация. Немало талантов нашлось в то время, выбор то был небольшой, либо сидишь в грязном мокром окопе в грязи с тремя патронами, либо в тылу у немцев тыришь их планы и получаешь персональное спасибо от тов. Берия. Мотивация!

    0
  • Brissen

    >Пикаперы дают неплохую методику как слепить фасад и за счёт этого одноразово снять бабу

    Вот фиг знает: имхо, пикаперы говорят или тривиальные вещи (“Надо быть уверенным!”), или полный бред типа того же Красочкина, который утверждал, что стерв нет.

    >Вот смотри, есть трехмесячные курсы иностранного языка.

    Как правило, тоже лоховство. С нуля за 3 месяца язык не выучишь – только если в среду прям полностью погружен, да и то много нюансов.

    >Согласно такой статистике получается, что иностранному языку вообще невозможно кого-то обучить

    За 3 месяца – невозможно..

    >во время второй мировой войны русские умудрялись выучить немецкий за три месяца.

    Свободно и профессионально? Чтобы понимать прям бегло говорящего человека и самом бегло говорить, понимать двух немцев, которые говорят между собой?

    >ашёл намело книг по пикапу, где, наоборот, проповедуется наказание женщины за неправильное поведение

    Это и Богачев говорил, и Лесли, и прочие наши гуру. Но при этом они же в конечном итоге давали рекомендации как подстраиваться под баб.

    >либо в тылу у немцев тыришь их планы и получаешь персональное спасибо от тов. Берия

    Это проф. разведчики – таких готовят специально и в окопах они, как правило, не сидят.

    4
  • rappaz

    Вроде пикаперы сходят на нет потихоньку, инцелов можно назвать “развитием пикапа” со своими закидонами. Они вроде и получше, но тоже ради женщин и пластические операции делают и все остальное.
    Насчет честности (главное по отношению к себе) это одно из главных качеств , которое очень полезно для мужчин. Огромное количество гиноцентристских женских и государственных “ловушек” строится на всем этом обмане, на внушении вины и мужской склонности показывать себя круче других и боязни выглядеть “лохом”.
    Но вот сейчас огромное количество молодых парней и подростков мужского пола “прокачивают внешку”, пытаются как-то угодить женщинам, перенимают самое невыгодное у женщин, все эти косметические операции и прочее потреблядство и прихорашивание, которое они в отличие от большинства женщин будут оплачивать за свой счет. К сожалению, это вектор мужского поведения в ближайшие годы и десятилетия. А у женщин теперь не только работа легче, нет мужских обязанностей, но и женских (уборка дома и прихорашивание) нет, это тоже на сторону мужчин легло, быть и сильным физически и посудомойкой и выглядеть хорошо, а она слабая физически, сидит на диване и жрет только и сериалы смотрит, бодипозитивщица.
    Недавно только от знакомой узнал про девушку одну, что она парня себе нашла. Они познакомились в инете, встретились и он начал ей написывать “люблю тебя, ты мой смысл жизни”, а она ему наоборот “ты чмо, лузер, неудачник”, ей вообще побоку было. А теперь в восторге от него, говорит на работу устроился, круглыми сутками работает, ей все покупает, перед ней стелется. Вот и действие унижения мужчины и уничтожения его самооценки, в результате выгода ей огромная пришла.

    3
  • Баевой алень

    Про три патрона это сильно ….

    0
  • lonelyhermit

    >Вот фиг знает: имхо, пикаперы говорят или тривиальные вещи («Надо быть уверенным!»), или >полный бред типа того же Красочкина, который утверждал, что стерв нет.

    Это какие-то мошенники. Есть коллективные тренинги по психологии, по имиджу. Там много этапов. Они обучают как реагировать на бабские проверки, как вести себя в каждой ситуации. Многие коучи приглашают на свои тренинги женщин в качестве объектов обучения – как обнимать, за какие части тела хватать, учат наблюдать за женской реакцией на твои действия, корректировать поведение.

    >во время второй мировой войны русские умудрялись выучить немецкий за три месяца.

    По партизанскому словарю образца 1942 года? Да, не спорю.
    Это не общение с немцами, это военные фразы обращения к противнику для того чтобы загнать его в нужный шаблон поведения. Вряд ли кто-то кроме полицаев и бургомистров с немцами плотно общался. Да и начальный немецкий для этого нужно было знать.

    1
  • Flotios

    Занимаюсь пикапом с 2006 года. Прошел в живую очень-очень много тренингов и достаточно сильно изменился и прокачался. Тестировал пикап как в нескольких городах России (пару городов миллионников + Москва) так и за рубежом.
    Могу сказать, что статья написано человеком который живет где-то в 2008 году, потому-что все, что здесь перечислено, может и было когда-то правдой, но очень-очень-очень давно, сейчас это просто набор штампов которые не имеют к происходящему никакого отношения.

    Могу написать большую хорошую статью (без рекламы, без упоминания тренингов и личностей) про современный пикап и как он уживается с МД.

    1
  • Brissen

    》но очень-очень-очень давно, сейчас это просто набор штампов которые не имеют к происходящему никакого отношения.

    А что имеет? Сейчас пикап вообще мертв (в принципе, не жалко) – даже пикаперы, которые с ПОднебесным общались, это признали.

    А статью можно на форум.

    2
  • lonelyhermit

    > Flotios 04.12.2020 AT 02:21
    > Занимаюсь пикапом с 2006 года. Прошел в живую очень-очень много тренингов и достаточно > сильно изменился и прокачался. Тестировал пикап как в нескольких городах России (пару
    > городов миллионников + Москва) так и за рубежом.

    Судя по статье Дмитрий либо нарвался на мошенников либо про пикап как систему тренировок ничего не знает. И пикап (хороший пикап) предлагает уже внедрённую в массы совершенно конкретную систему работы над собой, в отличие от МД.

    1
  • Brissen

    >И пикап (хороший пикап) предлагает уже внедрённую в массы совершенно конкретную систему работы над собой, в отличие от МД.

    А есть ли эти хорошие пикаперы?

    Я после указанных в статье челов поизучал еще РМЭС, пикап.ру – там то же самое, но дороже.
    Про Лесли молчу – он сейчас заявляет, что МД нужно у РСП прощенья попросить.

    4
  • Leonid.Tolokin

    В тему “пикап (хороший пикап) предлагает уже внедрённую в массы совершенно конкретную систему работы над собой” – противоположное мнение бывшего тренера по пикапу.
    https://youtu.be/sb5y9PAZUO0

    0
  • Leonid.Tolokin

    “Согласно такой статистике получается, что иностранному языку вообще невозможно кого-то обучить”.
    Логическая ошибка. Данная статистика покажет, что людей заманили, как овечек, на курсы, которые лично им не нужны для комфортной жизни. Аргументы типа “сейчас без иностранного никуда” работает в узком слое профессий.
    Относительно пикапа, или информации по общению с противоположным полом – её должны давать родители личным примером и толковыми советами, но не делают этого по определённым причинам.

    1
  • stepnov

    Flotios, обязательно напишите. У немалой части МД, особенно у инфантильной молодёжи, отношение к пикапу формируется на основе таких отстранённых материалов.

    0
  • Brissen

    >отношение к пикапу формируется на основе таких отстранённых материалов

    В “отстраненном материале” прямые отсылки к “гуру” российского (и не только) пикапа, внезапно.

    0
  • Leonid.Tolokin, неправильно поняли. Я писал про то, что курсы (любые) – не работают. По любому направлению. Когда на курсах появляется отличник, то выясняется, что еще в детстве обучали. Курсы фактически служат фильтром по поиску таких дарований.

    1
  • Brissen, проблема то в другом. Михаил Н. говорит, что знакомиться не надо. Хорошо, а что делать дальше? Ответа он не дает. Антон, за ним повторяет и тоже ответа не дает. А то, что дает – не будет работать, так как отсутствуют детали. Просит еще на вебинар записаться, а зачем? Я уверен, что ничего нового не получу. Хорошо, мои следующие логические действия. Обратиться к истории. Взял биографии известных непривлекательных личностей. Например, Ленин в свои 22 года выглядел очень непрезентабельно. Уже был лысым. Тем не менее Крупская на него сама вышла. Неужели он был т.к. называем альфачом? Начал детально разбираться. Выяснилось, что некоторые методы, которые он применил, описываются в западных книгах по пикапу. Именно, это послужило причиной моих статей. Вижу, что мы читали разные книги. Отечественные “писатели” скопировали с западных. Проблема, что у нас есть авторитеты, под которых мы подстраиваемся. Но у меня лично авторитетов уже нет. Мне уже за 40, я не равняюсь на людей по-старше. Я уже сам чувствую дыхание старости. Думаю своей головой.

    1
  • Brissen

    >Михаил Н. говорит, что знакомиться не надо.

    У Миши до недавнего времени процентов 70-80 контента было про “широкие бредни” и прочие методы знакомства.
    И на стримах своих он по знакомствам советы дает.
    Он не советует подходить на улице.

    >Выяснилось, что некоторые методы, которые он применил, описываются в западных книгах по пикапу.

    Ленин – профессиональный агитатор и революционер. То, что он Крупскую соблазнил – побочный эффект других навыков.

    Материалов по знакомствам в МД полно, но полностью весь алгоритм описать не получится, т.к. люди очень разные и много деталей, которые у все по-разному работают. Есть индивидуальные консультации у того же Михаила Н. на эту тему.

    А с творчеством пикаперов я знаком – собственно, имена конкретные указывал в статье. Увы, их продукт – это в лучшем случае плацебо.

    3
  • Brissen

    >Я писал про то, что курсы (любые) — не работают. По любому направлению.

    Работают. Просто курсы бывают разные. Например, ин. яз. за 3 месяца – такое же лоховство, как и пикап.

    2
  • Anthony Marv

    10 из 10 за статью

    2
  • D_Roman

    А Лесли – сам не из задротов, познавших писю, но влезши в нее, так и не вылазит? Или это уже такой трюк на лохов про управление гаремами, и это всего лишь рекламирование своей востребованности у баб?

    2
  • Old_Writer

    Надо же, какой ажиотаж вызвала очередная статья про пикап. Интересно, что курсы пикапа до сих пор многим не дают покоя, сколько уже было статей про пикап. Я думал, тема пикапа давно исчерпала себя.

    0
  • Old_Writer

    Пикап гуру, такие как Богачёв, просто оказались в нужное время в нужном месте, почувствовав проблемы большинства мужчин со знакомствами с женщинами, просто бизнес, ничего личного. То же самое касается книги РМЭС, написанной с ошибками. Потом, когда инфа о пикапе и его методах стала известна широкой аудитории, появились критики пикапа, Денис Бурхаев об этом много говорил, что пикап для основной массы не эффективен. Потом, армия пикаперов подняла и без того завышенное женское ЧСВ и набила оскомину уличными знакомствами. В конечном итоге, увеличив количество баборабов и сделав знакомства почти невозможными, с чем до сих пор разбирается МД с различными психотерапевтами. А Богачёв вовремя смылся из пикапа продолжать окучивать доверчивых другими тренингами, предварительно унизив и запугав своих адептов манипулятивными унизительными лозунгами типа: “раз ты не успешен – убей себя!”, “ничего страшного, что у тебя не получается, главное получается у меня!” и прочими. Я образно говорю про Богачёва, не было бы Богачёва, нашелся бы кто-то другой вместо него, просто был запрос от мужчин, которым и воспользовались подобные бизнесмены.

    1
  • stepnov

    Brissen, а кто сказал, что Лесли гуру? Не сотвори себе кумира, относится ко всему, даже к пикапу. Лесли представитель своей школы, которая кстати, акценты которой, с момента своего основания неоднократно менялись.

    1
  • Brissen

    >Лесли представитель своей школы, которая кстати, акценты которой, с момента своего основания неоднократно менялись.

    А РМЭС, пикап.ру и иже с ними как-то отличаются?

    0
  • lonelyhermit

    “Геннадий Кузнецов 05.12.2020 AT 18:47
    Я писал про то, что курсы (любые) — не работают. По любому направлению. Когда на курсах появляется отличник, то выясняется, что еще в детстве обучали. Курсы фактически служат фильтром по поиску таких дарований.”

    Интересная точка зрения имеющая право на жизнь.

    “Brissen 05.12.2020 AT 19:44
    Работают. Просто курсы бывают разные. Например, ин. яз. за 3 месяца — такое же лоховство, как и пикап.”

    Многие люди необучаемы и для них любые курсы будут пустой растратой времени и сил.

    0
  • Brissen

    >Многие люди необучаемы и для них любые курсы будут пустой растратой времени и сил.

    Не знаю – у меня через год по-русски говорили все: вьетнамцы, африканцы, индусы – все. Потому что учил реально.

    Тут проблема многих курсов вообще, и при получении ВО второго столкнулся: деньги берут, но не учат и не объясняют толком.

    1
  • stepnov

    Brissen, упором на модель соблазнения: РМЭС это в основном 3-х свиданка, а Лэсли концентрировался на быстрых соблазнениях. Но вообще – быстрота соблазнения, зависит в большей степени от множества факторов, зависимых от мужчины и нет. А не от того, какой школы ты придерживался. Школы соблазнения – понятия условные, как боевые искусства – в основе всегда лежит конечная цель, победить противника.

    0
  • Draper

    Пикап был актуален и мог хоть как-то работать только в определённое время, в основном до того как были развиты интернет и соц. сети. Насколько я помню, там были неплохие советы по первичному уличному знакомству, но сейчас это неактуально, т.к. большинству ОЖП активно написывают в интернете и на СЗ, в недавнем видео с Антоном Сорвачёвым и Михаилом Н это обсуждалось. Пикап предлагает манипулировать женщиной дабы добиться желаемого, но в современной ситуации это практически невозможно, т. к. для большинства из них мужчина не является ценностью.

    0
  • Dubai

    Ребята, не обманывайте себя!
    Пикап – это искусство завернуть себя в красивую обложку и пускать пыль в глаза. Это своего рода актерское мастерство. Мастерство создать образ, от которого бабы будут течь и хотеть вас.
    А если вы вкалываете на работе, то когда вы этим хотите заниматься? Вы пойдёте на псевдокурсы пикапа, где вам за 3 дня пообещают научить вас всему этому мастерству. Бред! Если вам работа не позволяет погрузится в тему пикапа, то нужно либо бросать работу, либо оставить мысль заниматься пикапом. Тема рабочая. Но, она сейчас не для каждого по зубам, т.к. нужно менять образ жизни.

    0
  • Brissen

    >Если вам работа не позволяет погрузится в тему пикапа, то нужно либо бросать работу, либо оставить мысль заниматься пикапом. Тема рабочая. Но, она сейчас не для каждого по зубам, т.к. нужно менять образ жизни.

    Суть пикапа – менять образ жизни ради того, чтобы может быть дырку получить? Собственно это я и хотел донести.

    1
  • Dubai

    Brissen, каждый сам выбирает образ жизни. Но, горькая правда такая, что работая “у станка”, тебе и та дырка, о которой ты говоришь, не светит в принцыпе.

    0

Добавить комментарий

ruspornvideo.net hdpornorussia.comporno24.mobi